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	<title>Kommentare zu: Arcandor will 650 Millionen vom Staat&#8230;</title>
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	<description>Gesammeltes aus dem Leben eines &#34;normalen&#34; Programmierers... :-)</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 10:54:51 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Martin Richter</title>
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		<dc:creator>Martin Richter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Sep 2010 11:21:55 +0000</pubDate>
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		<description>Die Argumentation hinkt ohne Ende.

Es gibt also auch hier ein &quot;To Big To Fail&quot;?
Wieso wird gleich ein ganzes System untergehen, wenn es 50000 Arbeitslose mehr gibt?
Wieso gebe ich dieses soziale System auf, wenn eine Firma Konkurs geht, die ein mieses Management in den letzten x Jahren nachgewiesener Maßen hatte?
Warum sollen alle Mitglieder des sozialen Sysems zahlen für das Missmanagement von wenigen? (BTW: Es zahlen ja nicht mal gleichermaßen alle...)
Wenn man den 50000 geholfen hätte, dann hätte man den Firmenkonkurs meines Freundes auch verhindern müssen. Beide wären gleich teuer (pro Arbeitskraft) gewesen.

Aber das ist Schnee vob gestern...

BTW: Ich bin ein normaler kleiner Angestellter... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Argumentation hinkt ohne Ende.</p>
<p>Es gibt also auch hier ein &#8220;To Big To Fail&#8221;?<br />
Wieso wird gleich ein ganzes System untergehen, wenn es 50000 Arbeitslose mehr gibt?<br />
Wieso gebe ich dieses soziale System auf, wenn eine Firma Konkurs geht, die ein mieses Management in den letzten x Jahren nachgewiesener Maßen hatte?<br />
Warum sollen alle Mitglieder des sozialen Sysems zahlen für das Missmanagement von wenigen? (BTW: Es zahlen ja nicht mal gleichermaßen alle&#8230;)<br />
Wenn man den 50000 geholfen hätte, dann hätte man den Firmenkonkurs meines Freundes auch verhindern müssen. Beide wären gleich teuer (pro Arbeitskraft) gewesen.</p>
<p>Aber das ist Schnee vob gestern&#8230;</p>
<p>BTW: Ich bin ein normaler kleiner Angestellter&#8230; <img src='http://blog.m-ri.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Craig</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-4106</link>
		<dc:creator>Craig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Sep 2010 06:51:18 +0000</pubDate>
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		<description>Das Thema könnte man gut unter der Fragestellung erörtern: Wieviel ist mir der Erhalt eines bisherigen funktionierenden (sozialen) Systems wert? Oder für Programmierer ausgedrückt: Wieviel gebe ich für die Rettung meiner lebenswichtigen Dateien aus, wenn die Festplatte nicht mehr funktioniert? ;-)
Erfahrungsgemäß mehr als nur der Kauf einer neuen Festplatte...

Angenommen, 50.000 AN, davon gut 35.000 in kleinen Posten, 10.000 in mittlerem Management und 5000 im oberen.

Sagen wir mal durchschnittliche SGB I Belastung 1800 Euro. Das würde bedeuten, dass in 7 Monaten das Volumen von 650 Millionen erreicht sein würde. Ist das ein angemessener Zeitraum, in Zeiten konjunktueller Schwäche 50.000 neue Arbeitsplätze zu schaffen? Zu viel um ein bestehendes System zu erhalten und zu reformieren?

Wieviel kostet es dem System, wenn ein Freiberufler, der ohnehin nicht SGB IV beantragen bräuchte - da er ja Vorsorgt ;-) - dieses in Anspruch nimmt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Thema könnte man gut unter der Fragestellung erörtern: Wieviel ist mir der Erhalt eines bisherigen funktionierenden (sozialen) Systems wert? Oder für Programmierer ausgedrückt: Wieviel gebe ich für die Rettung meiner lebenswichtigen Dateien aus, wenn die Festplatte nicht mehr funktioniert? <img src='http://blog.m-ri.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Erfahrungsgemäß mehr als nur der Kauf einer neuen Festplatte&#8230;</p>
<p>Angenommen, 50.000 AN, davon gut 35.000 in kleinen Posten, 10.000 in mittlerem Management und 5000 im oberen.</p>
<p>Sagen wir mal durchschnittliche SGB I Belastung 1800 Euro. Das würde bedeuten, dass in 7 Monaten das Volumen von 650 Millionen erreicht sein würde. Ist das ein angemessener Zeitraum, in Zeiten konjunktueller Schwäche 50.000 neue Arbeitsplätze zu schaffen? Zu viel um ein bestehendes System zu erhalten und zu reformieren?</p>
<p>Wieviel kostet es dem System, wenn ein Freiberufler, der ohnehin nicht SGB IV beantragen bräuchte &#8211; da er ja Vorsorgt <img src='http://blog.m-ri.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  &#8211; dieses in Anspruch nimmt?</p>
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	<item>
		<title>Von: Martin Richter</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-3661</link>
		<dc:creator>Martin Richter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 14:25:23 +0000</pubDate>
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		<description>Japp! Das wäre endlichmal eine Idee. Statt immer hinterher zu laufen und die Karren aus dem Dreck zu ziehen werden Anreize geschaffen &quot;gutes zu tun&quot;!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Japp! Das wäre endlichmal eine Idee. Statt immer hinterher zu laufen und die Karren aus dem Dreck zu ziehen werden Anreize geschaffen &#8220;gutes zu tun&#8221;!</p>
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		<title>Von: Barbara</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-3660</link>
		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 08:06:47 +0000</pubDate>
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		<description>Wie wäre es denn mal mit einem Staatshilfemodell, dass Unternehmen belohnt, die sich seit Jahren für ihre Mitarbeiter engagieren und ihnen langfristig gesicherte Jobs bieten? Auf diesem Wege würden die völlig eigennützigen und kurzsichtigen Manager von Arcandor und co. nicht noch entlastet und die durch den Zusammenbruch des Konzerns betroffenen Mitarbeiter unterstützt, indem anderen Firmen die Möglichkeit gegeben wird, einige von ihnen aufzufangen. So muss niemand mehr in einer maroden Seifenblase arbeiten, die jeden Moment zu zerplatzen droht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie wäre es denn mal mit einem Staatshilfemodell, dass Unternehmen belohnt, die sich seit Jahren für ihre Mitarbeiter engagieren und ihnen langfristig gesicherte Jobs bieten? Auf diesem Wege würden die völlig eigennützigen und kurzsichtigen Manager von Arcandor und co. nicht noch entlastet und die durch den Zusammenbruch des Konzerns betroffenen Mitarbeiter unterstützt, indem anderen Firmen die Möglichkeit gegeben wird, einige von ihnen aufzufangen. So muss niemand mehr in einer maroden Seifenblase arbeiten, die jeden Moment zu zerplatzen droht.</p>
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		<title>Von: Dirk</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-3653</link>
		<dc:creator>Dirk</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 07:53:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.m-ri.de/?p=471#comment-3653</guid>
		<description>Stimmt schon, überzogen haben die Geschäftsleitungen. Irgendwie krankts da in unserem Wirtschaftssystem, die die nichts dafür können, die &quot;kleinen&quot; Angestellten verlieren ihren Job und landen bei Hartz 4, die, die für das Chaos verantwortlich sind haben keine Probleme, genug Geld geschäffelt und ziehen zur nächsten Firma weiter. Aber so schnell wird sich wohl auch daran nichts ändern...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stimmt schon, überzogen haben die Geschäftsleitungen. Irgendwie krankts da in unserem Wirtschaftssystem, die die nichts dafür können, die &#8220;kleinen&#8221; Angestellten verlieren ihren Job und landen bei Hartz 4, die, die für das Chaos verantwortlich sind haben keine Probleme, genug Geld geschäffelt und ziehen zur nächsten Firma weiter. Aber so schnell wird sich wohl auch daran nichts ändern&#8230;</p>
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		<title>Von: Martin Richter</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-3647</link>
		<dc:creator>Martin Richter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 19:11:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.m-ri.de/?p=471#comment-3647</guid>
		<description>Das Problem ist, dass eben das Risiko doch der Steuerzahler trägt, selbst wenn es &quot;nur&quot; Bürgschaften sind.
Fakt ist und bleibt: Arcandor und auch GM/Opel haben überzogen und das ohne genügende Finanzdecke.
Die die korrekt gewirtschaftet haben fallen nicht im Falle des Konkurses dem Steuerzahler dem Tasche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem ist, dass eben das Risiko doch der Steuerzahler trägt, selbst wenn es &#8220;nur&#8221; Bürgschaften sind.<br />
Fakt ist und bleibt: Arcandor und auch GM/Opel haben überzogen und das ohne genügende Finanzdecke.<br />
Die die korrekt gewirtschaftet haben fallen nicht im Falle des Konkurses dem Steuerzahler dem Tasche.</p>
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		<title>Von: Dirk</title>
		<link>http://blog.m-ri.de/index.php/2009/05/30/arcandor-will-650-millionen-vom-staat/comment-page-1/#comment-3646</link>
		<dc:creator>Dirk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 15:43:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.m-ri.de/?p=471#comment-3646</guid>
		<description>Hmm, schwieriges Thema das ganze.

Einerseits gebe ich dir recht, im &quot;Normalfall&quot; sollte der Staat sich aus solchen wirtschaftlichen Vorgängen raushalten. 

Andererseits, während so einer Krise wie der derzeitigen ein Unternehmen wie Opel mit tausenden von direkten und indirekte Arbeitsplätzen zu stützen, ist in meinen Augen nicht verkehrt. Gerade wenn der Staat kein Geld ausgibt sondern nur mit Bürgschaften dafür sorgt dass das Unternehmen wieder Kredite bekommt. Bin jetzt aber leider nicht auf dem laufenden was Opel und Arcandor/Karstadt betrifft, stehen da nicht auch &quot;nur&quot; Bürgschaften im Raum?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm, schwieriges Thema das ganze.</p>
<p>Einerseits gebe ich dir recht, im &#8220;Normalfall&#8221; sollte der Staat sich aus solchen wirtschaftlichen Vorgängen raushalten. </p>
<p>Andererseits, während so einer Krise wie der derzeitigen ein Unternehmen wie Opel mit tausenden von direkten und indirekte Arbeitsplätzen zu stützen, ist in meinen Augen nicht verkehrt. Gerade wenn der Staat kein Geld ausgibt sondern nur mit Bürgschaften dafür sorgt dass das Unternehmen wieder Kredite bekommt. Bin jetzt aber leider nicht auf dem laufenden was Opel und Arcandor/Karstadt betrifft, stehen da nicht auch &#8220;nur&#8221; Bürgschaften im Raum?</p>
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